GALERIE – Erstellt im Jahr 2008, Eden-Cluster vereint rund hundert KMU und industrielle VSEs im Verteidigungs- und Sicherheitssektor in drei Regionen (Auvergne Rhône-Alpes, Region Süd und Bretagne) mit insgesamt 7.500 Mitarbeitern und 1 Milliarde Umsatz. Was waren die ersten Auswirkungen, die die Ukraine-Krise für Ihre Branche hatte?

LUDOVIC OUVRY – Nachdem wir alle unsere Mitglieder an diesem Wochenende befragt hatten, ging aus ihrer Besorgnis vor allem die drohende Spannung im Rohstoffbereich hervor.

Denn obwohl Unternehmen im Verteidigungsbereich aufgrund der hoheitlichen Auflagen des Bundeswehrministeriums etwas geschützter sind als andere Branchen, müssen sie sich aus Frankreich beliefern, in der Realität finden wir aber sehr oft Zweit- oder Drittplatzierungen -Tier ukrainische Lieferanten. Daher wird dies unser Unternehmen ermutigen, nach neuen Bezugsquellen zu suchen.

Wir zählen auch 3 von 100 Unternehmen, die für ihre technologischen Bausteine ​​und insbesondere für Sensoren direkt von ukrainischen Unternehmen abhängig sind, da die Ukraine seit Tschernobyl fortgeschrittene Fähigkeiten in der radiologischen Erkennung entwickelt hat.

Diese Sensoren, die dann an deutsche, britische oder italienische Unternehmen weiterverkauft werden, sind möglicherweise nicht mehr verfügbar.

Dies spiegelt sich auch sehr deutlich im Forschungsbereich wider, insbesondere im nuklearen Bereich: Aufgrund der Situation vor Ort werden im April mit dem Pripyat-Labor in der Nähe von Tschernobyl von zwei Clustern Experimente mit neuen Materialien durchgeführt. Unternehmen muss gekündigt werden. Es ist wichtig, zu einer anderen Website zurückzukehren und das Projekt von Grund auf neu zu beginnen.

Wir haben auch viel über die steigenden Rohstoff- und Energiekosten gesprochen, wird dies zu einem neuen Ausbruch führen?

Auch die Energiekostenexplosion in Osteuropa, einschließlich Deutschland, wird weitergehen.

Es ist damit zu rechnen, dass alle Anbieter, die aus Deutschland, Polen, Ungarn oder Tschechien stammen und energieintensive Materialien produzieren, in den nächsten zwei Wochen ihre Preise erhöhen werden. Dies wird zuerst Aluminium benachteiligen, aber auch Kohlenstoff und die breitere Metallurgie, die viel Energie benötigt, um diese Öfen zu betreiben.

Dies wird sehr schnell geschehen. Eine Garantiewirkung besteht auch für Produkte aus Weißrussland, das nach wie vor ein Satellitenland der ehemaligen Sowjetunion ist und ebenfalls eine Vielzahl von Industriekomponenten liefert.

Auch die Verteidigungs- und Rüstungsindustrie ist eine Exportindustrie: Wie hoch ist Ihr bisheriger Exportanteil und Ihr Verhältnis zu einem Land wie der Ukraine?

Diese Zahl ist noch sehr schwer einzuschätzen, da der Anteil der Exporte in die Ukraine je nach regionalen Akteuren noch sehr unterschiedlich ist. Für mein eigenes Unternehmen ist beispielsweise der Importanteil sehr gering, aber die Ukraine stellt unser viertes Exportland dar, insbesondere die Partnerschaften und Distributoren, die das Ergebnis mehrjähriger Investitionen sind und heute zu sinken drohen .

Innerhalb des Clusters haben wir bereits 7 von 100 Unternehmen, die angeben, dass sie mehr als 5 % in dieses Land exportieren.

Russland seinerseits unterliegt seit 2014 einem Embargo für Verteidigungsprodukte. Das bedeutet, dass französische Unternehmen, die mit dem Verteidigungssektor verbunden sind, keine Exportlizenzen nach Russland haben können und seitdem keine Produkte mehr dort verkauft haben.

Aber die Europäische Union hat einen Umschlag von 450 Millionen Euro für Lieferungen von militärischer Ausrüstung und insbesondere Waffen angekündigt, die die Verteidigung der Ukraine sicherstellen sollen. Wird es Ihrer Branche neue Möglichkeiten eröffnen?

Es ist noch zu früh, um das zu sagen, aber wir wissen, dass die französische Armee ihre bestehenden Bestände an militärischer Ausrüstung reduzieren wird, um sie an die Ukraine zu liefern.

Das bedeutet, dass die Ankündigung dieses Hilfsrahmens für die Ukraine in einem zweiten Schritt eine Gelegenheit schafft, die hauptsächlich darauf abzielt, die vorhandenen Bestände in Frankreich aufzufüllen, was jedoch vorerst nicht der Fall sein wird. Daher ist in diesem Fall kein Mitnahmeeffekt zu erwarten.

Wir haben auch über Cybersicherheitsthemen gesprochen, die in den kommenden Wochen auf nationaler Ebene eskalieren werden: Sind die Bedrohungen bereits auf regionaler Ebene sichtbar?

Cybersicherheit ist in der Tat eines der vier Anliegen, die von Unternehmensführern in diesem Sektor geäußert werden. Auch alle Unternehmen und insbesondere die Leiter der Informationssysteme haben an diesem Wochenende ihre Sensibilisierungsmaßnahmen verstärkt, um die drohenden Risiken zu verschärfen. Denn wir sehen deutlich, dass die Wettervorhersage für Cyber-Risiken nicht gut ist.

Wir können derzeit noch nicht sagen, welches die vorrangigen Ziele sein werden. Eine Petition wurde jedoch von einem Cyber-Abwehrunternehmen an das Verteidigungsministerium gerichtet, was zu einer breiteren gemeinsamen Nutzung der Datenbank bösartiger Websites und Akteure führte, abgesehen von den sehr wichtigen Betreibern.

Wir haben jedoch jetzt gesehen, dass die IP-Adressen, die unsere Website besuchen, hauptsächlich von den Verteidigungsministerien Chinas und Russlands stammen, und allgemeiner gesagt, dass Aktivitäten und Datenverkehr aus Russland heute auf französischen Websites sehr wichtig sind.

„Cyber“-Risiken wurden in den letzten Monaten häufig mit Ransomware in Verbindung gebracht. Hat er mit diesem neuen Krieg einen weiteren Schritt getan?

Die Hauptrisiken bestehen aus drei Arten: Bei Russland bleibt das erste Risiko die Industriespionage, mit Angriffen, die darauf abzielen, die Personalisierung von Maschinen, die von französischen Unternehmen hergestellt werden, durch Prozesse zu erlangen, die jetzt vollständig automatisiert sind .

Die zweite Art von Angriffen zielt auf Ruhm oder die Destabilisierung der Gesellschaft, über die wir bereits mit der Wahl von Emmanuel Macron und den gefälschten Nachrichten gesprochen haben Russland heute (RT) und Sputnik (zwei von Moskau finanzierte Presseorgane, kürzlich aus der Europäischen Union verbannt, Anm. d. Red.).

Ein Akteur in der Waffenindustrie, der kurz davor steht, gehackt zu werden, kann in der Tat eine starke Botschaft aussenden und das Image des Unternehmens beschädigen. Schließlich bleibt Ransomware ein Risiko, aber wir ordnen es zu diesem Zeitpunkt nur an dritter Stelle ein.

Können wir uns vorstellen, dass die Computerangriffe, unter denen verschiedene Gemeinden und Unternehmen in den letzten 24 Monaten gelitten haben, in der ersten Phase fortgesetzt werden könnten, bevor eine neue Eskalation stattfindet?

Wir können uns in der Tat vorstellen, dass alles vorsätzlich war und dass der Angriff, den wir vor zwei Jahren beobachtet haben, Teil eines globaleren Musters der zunehmenden Macht der russischen Hegemonie sein könnte, die sich zeigt und versucht, ihren Einflussbereich zurückzugewinnen.

Heute nähren Computerangriffe das neue Konzept des „totalen Krieges“, das durch den Ukraine-Konflikt entstanden ist?

Tatsächlich werden Konflikte heute in allen Dimensionen geführt, einschließlich des Weltraums. Wir haben es auch vor 15 Tagen gesehen, als die Russen einen ihrer Satelliten abgeschossen und damit gezeigt haben, dass sie wissen, wie es geht.

Es war eine starke Botschaft, wie wenn ihr Team kam, um sich mit einem Unterseekabel zu verbinden. Auch Frankreich hatte vor zwei Jahren auf einer Pressekonferenz angekündigt, dass trotz der Tatsache, dass es sich um geheime Informationen handelte, eine Reihe russischer Satelliten in der Nähe französischer, italienischer oder amerikanischer Satelliten anhielten, um Abhörmaßnahmen durchzuführen.

Krieg wird heute in allen Dimensionen, einschließlich des Informationssektors, durch Strategien der Beeinflussung und Täuschung ausgetragen. Wir befinden uns in einem Krieg der Geister, und er hat noch nicht begonnen. Das hat die 2021 aktualisierte Studie zur strategischen Verteidigung und nationalen Sicherheit von 2017 gezeigt. Und Russland zeigt es heute mit einer gewissen Scham.