Zwischen dem 18. und 20. Jahrhundert folgten diese sogenannten „großen Geschichten“, die Mythen, die es ermöglichten, „der Welt Sinn und Kohärenz zu geben“, aufeinander: Fortschrittsglaube, Kommunismus, Nationalsozialismus … Wie würden Sie das erklären diese Fülle?

Johann Chapoutot: Das liegt an der Erschöpfung der großen, fundamentalen Erzählung, des Providentialismus: der Idee, dass die Welt chaotisch ist, aber dass dahinter eine Logik steht, nämlich Gottes unendlicher Wille, der sich den Menschen entzieht. Diese Weltanschauung wurde jedoch seit der Renaissance ernsthaft missbraucht, als im Westen religiöse Spaltungen aufkamen. Seit der Französischen Revolution und mit dem Aufkommen von Wissenschaft und Alphabetisierung im 19. Jahrhundert verkümmerte sie. Sie war nach dem Ersten Weltkrieg und besonders nach dem Zweiten Weltkrieg auch für Theologen nicht mehr haltbar.

Im 18. Jahrhundert trat ihr auch eine neue große Erzählung entgegen, der Diskurs über den Fortschritt der Aufklärung. Die Öffnung der Grenzen durch Handel wird zu Sicherheit, Wettbewerb und damit zu Entdeckungen führen. Die Folge dieser Bewegung ist das Wachstum des materiellen Wohlstands und die Verbreitung von Wissen, Wissen und Vernunft. Aus pädagogischer, wissenschaftlicher, akademischer und technischer Sicht ist es eine kraftvolle und höchst mobilisierende Geschichte. Aber der Erste Weltkrieg hätte ihn sehr erschüttert. Von nun an ist man sich bewusst, dass die Wissenschaft auch die Herstellung von Giftgas und Todesmaschinen ermöglicht. Der Große Krieg hat viele der emanzipatorischen Dynamiken, die bis ins 19. Jahrhundert zurückreichen, brutal gestoppt. Ohne diesen Horror hätte vieles passieren können. Der Kater der Nachkriegszeit war schrecklich.

In diesem Land würden Nazismus und Kommunismus gedeihen …

JC Ja, denn das Ende der Vorsehung hat eine klaffende Lücke hinterlassen. Wenn es keinen seltsameren Gott gibt, der das Erdbeben von Lissabon oder das Massaker in den Schützengräben erklärt, warum dann all das? Hier kommt das ins Spiel, was der Philosoph Raymond Aron ziemlich brillant „säkulare Religion“ nennt. Er verstand sehr gut, dass die politische Doktrin des zwanzigsten Jahrhunderts Fragen aufgriff, die von den Doktrinen des vorigen Jahrhunderts ausgeschlossen worden waren: Identität, Lebenssinn, Gemeinschaft, eschatologische Bestimmung des Einzelnen. Fragen, die zuvor dem Priester, Priester oder Rabbiner überlassen wurden.

Können wir uns diese neue Erzählung als Religion vorstellen, nicht als Ideologie oder Doktrin?

JC Es ist klar, dass der Begriff Doktrin nicht ausreicht, um diese neuen Geschichten zu qualifizieren. Dasselbe gilt für die Ideologie. Das ist zunächst einmal ein abwertendes Wort: Ideologie gehört immer jemand anderem! Vor allem befasst sich der Begriff nur mit einer dünnen Bewusstseinsschicht, während wir es mit der politischen Kultur der religiösen Ordnung zu tun haben, also mit den Beziehungen, die zwischen den Lebenden und den Toten hergestellt werden. , unter den Toten unter ihnen. Es ist sehr stark. Der Kommunismus zum Beispiel ist in seiner stalinistischen Version eindeutig eine religiöse Eschatologie.

Aber mehr noch, der Nazismus, der eigentlich eine Religion ist. Die Nazis gaben sich bereitwillig dem Glauben an die Ursprünge der erstaunlichen deutschen Rasse hin. Sie glauben an das Jahrtausend des Glücks, das ihrer Meinung nach ihr Schicksal ist. Sie schufen neue Sakramente, eine neue Zeitspanne mit dem Wunsch, zu den Ursprüngen des heidnischen Kalenders zurückzukehren. Der Nationalsozialismus ist auch eine vollständige Hermeneutik der Geschichte. Die Nazis haben die ganze Geschichte umgeschrieben: vom alten Rom, das sie als germanisch bezeichneten, über den Dreißigjährigen Krieg, die Unabhängigkeits- und Reichskriege, den Ersten Weltkrieg und die Weltwirtschaftskrise bis hin zur Hyperinflation während der Weimarer Republik.

Warum hängen die Deutschen so stark an diesem Mythos?

JC Vor dem Ersten Weltkrieg erlebte das deutsche Volk ein enttäuschendes soziales Phänomen. Ab 1871 wuchs Deutschlands Bevölkerung in 40 Jahren um 70 %. Nigerianische Wachstumsrate! Es wird sehr mobil. Die Urbanisierung ist ebenso massiv wie die Industrialisierung. Dazu kommt die Massentrauer des Ersten Weltkriegs: Der Konflikt forderte 2,5 Millionen Tote deutscher Zivilisten und Militärangehöriger. Und das alles mit katastrophalen Folgen. Wie in der Absurdität trauern? Es ist schwierig. Die Nazis erklärten den Deutschen, warum sie unglücklich waren: „Du leidest, sagen sie, weil es ein Komplott gegen dich gibt, weil die Juden dich seit Jahrtausenden vernichten wollen. »

Und darüber hinaus bieten sie eine Lösung an: den deutschen Körper – der für sie keine Metapher, sondern Realität ist – zu regenerieren und die feindliche Rasse biologisch zu bekämpfen, indem sie sie vollständig aus dem deutschen Biotop entfernen, das sie „Lebensraum“ nennen Ist es geschafft, versprechen sie, werden die Deutschen ein Jahrtausend glücklich leben. Außerdem förderten die Nazis damals nur allgemeine Ideen. Rassismus ist dann keine Ideologie, sondern eine Wissenschaft. Naturwissenschaften werden so an der Sorbonne oder im Naturhistorischen Museum gelehrt. Der große Erfolg der Nazis sollte dem damaligen deutschen Volk eine Erzählung geboten haben, die nicht nur intellektuell, sondern auch psychologisch befriedigend war. Eine Fiktion, die es ihnen ermöglichte, nach dem Ersten Weltkrieg aus diesem Tal der Tränen herauszukommen.

Sie zitieren in Ihrem Buch große Geschichte Verse von Paul Luard, der 1950 Stalins „Liebesgehirn“ lobte. Wie ist auch hier diese Blindheit gegenüber dem kommunistischen Mythos zu erklären?

JC Wir können schnell antworten, indem wir über den Glauben sprechen: Das Herz hat Gründe, die der Verstand nicht kennt. Aber es muss daran erinnert werden, dass die Sowjetunion im Kontext jener Jahre ein enormer Erfolg war! Ein Gebiet, das einst ein ländliches Gebiet war, das durch den Bau von Dämmen, Kanälen und Brücken zu einer der ersten Industriemächte der Welt wurde aus dem Nichts Industriestädte und überschüttet den Planeten mit sehr schmeichelhaften Zahlen für den Erfolg seines Fünfjahresplans. Alles im Sinne der allgemeinen Emanzipation und absoluten Freiheit. Es gibt viel zu buhlen.

Was ist von diesen großartigen Geschichten übrig geblieben, nachdem sie verschwunden sind?

JC Anthropologist wird Ihnen sagen, dass es strukturelle Konstanten gibt. Menschen werden immer diese Art von Geschichten produzieren. Die Tatsache, dass die großen Erzählungen des 20. Jahrhunderts verwelkt sind, ist eine gute Nachricht: Sie sind Maschinen, die im Allgemeinen auf die Mobilisierung abzielen, auf die Einbindung in den Dienst einer Sache. Aber wie das Schicksal hinterließ ihr Ende einen Hauch frischer Luft. Die Leere, die die Entwicklung einer anderen Geschichte ermöglicht. Was ich „zeitgenössische prekäre Gebäude“ nenne, diese Worte in einem -ismus, der mehr oder weniger versiegen lässt. Geschichten, die Ende des 20. Jahrhunderts zersplittert überlebt haben. Und darunter gibt es Verschwörungen, wie wir heute in sozialen Netzwerken sehen. Verschwörung, die versucht, Dinge mit obskurer Kraft zu erklären, ist auch eine Art der Religion. Ein Ordensmann ohne Gott, aber mit dem Teufel.

Johann Chapoutot: Der 1978 in Martigues (Bouches-du-Rhône) geborene Johann Chapoutot ist Professor für Zeitgeschichte an der Sorbonne. Als Spezialist für deutsche und westliche Moderne ist er Autor von zehn Büchern, die in zehn Sprachen übersetzt wurden, und hat viele französische und internationale Preise gewonnen, darunter Nationalsozialismus und Antike (Puff, 2012), Nationalsozialistische Kulturrevolution (Gallimard, 2017) und frei zu gehorchen. Management vom Nationalsozialismus bis heute (Gallimard 2020). Zuletzt erschienenes Buch: Tolle Erzählung. Einführung in die Geschichte unserer Zeit (Puff, 2021).

Geschichte des Gründungsmythos
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